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    鳳凰衛(wèi)視《鏘鏘3人行》6月11日播出節(jié)目：“郎咸平：中國(guó)樓市不存在‘拐點(diǎn)’”，以下為文字實(shí)錄：

    竇文濤：但是最近，不是在深圳又開始跌嗎？

    郎咸平：跌是怎么跌的，關(guān)外，最近這兩年來(lái)關(guān)外的建設(shè)占了整個(gè)建設(shè)的70%，深圳老百姓是不住關(guān)外的，但關(guān)內(nèi)高價(jià)樓盤你就很難跌，就是我剛才講的問(wèn)題，因?yàn)槠髽I(yè)家買什么房子呢，買關(guān)內(nèi)高價(jià)房。宏觀調(diào)控打擊到誰(shuí)呢？

    梁文道：老百姓。

    郎咸平：一般老百姓想做房貸的買底價(jià)樓盤的人，這個(gè)被打擊到了。

    梁文道：對(duì)，而且這個(gè)很危險(xiǎn)，比如說(shuō)如果你制造業(yè)整個(gè)在萎縮或者是大家都不想做制造業(yè)，或者任何其他行業(yè)把錢拿去投入房地產(chǎn)的話，那就意味著，很多老百姓的收入會(huì)不斷降低，對(duì)不對(duì)？沒(méi)工作，甚至那么這時(shí)候，他們就永遠(yuǎn)買不起房子。所以那個(gè)低價(jià)房會(huì)不斷在跌下去。

    郎咸平：低價(jià)房再低你還是買不起，一萬(wàn)多，一般還是買不起，那我們現(xiàn)在走到香港的路，但是大家注意香港政府他是有公屋的。

    梁文道：對(duì)。

    竇文濤：對(duì)。

    郎咸平：而且香港人的住在公屋里面不管是租還是買的，是相當(dāng)多的人。

    竇文濤：對(duì)。

    郎咸平：那么有公屋制度是維持香港的穩(wěn)定，但是我們大陸沒(méi)有公屋制度，定價(jià)再跌，你還是買不起。深圳昨天資料是一萬(wàn)一，一萬(wàn)二左右你還是買不起，一般人還是買一起。

    竇文濤：對(duì)，那當(dāng)然一萬(wàn)多，怎么也買不起。

    郎咸平：你再跌也買不起。

    梁文道：有很多，比如說(shuō)我們?cè)谙愀酆芏嗳司筒皇呛苊靼?，就是說(shuō)這個(gè)我們中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，那么為什么我們國(guó)家不做一些公共房屋出來(lái)比如說(shuō)像新加坡模式。

    郎咸平：就像新加坡，像香港一樣。

    梁文道：對(duì)。為什么不做這個(gè)呢？為什么現(xiàn)在反而是中國(guó)的房屋是完全交由市場(chǎng)。

    郎咸平：我們是太迷信市場(chǎng)化了，太迷信市場(chǎng)話，這是最大的問(wèn)題。那實(shí)際上是錯(cuò)的，那就是我們對(duì)于這個(gè)整個(gè)市場(chǎng)化的理念，是不理解，而且是我們很多人就這么說(shuō)的嘛。哎呀！市場(chǎng)可以解決啊這個(gè)問(wèn)題。

    梁文道：很多主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

    郎咸平：對(duì)。

    梁文道：喜歡講這個(gè)嘛。

    郎咸平：他們都是有問(wèn)題的，包括你醫(yī)改了，教改了，都用市場(chǎng)化解決，到最后都會(huì)失敗，沒(méi)有那么容易的，市場(chǎng)化是很多問(wèn)題的，政府不參與是不可以的。

    梁文道：對(duì)。

    竇文濤：那你開出來(lái)的藥方是什么呢？要是政府要參與？

    郎咸平：針對(duì)不同的問(wèn)題，解決不同的問(wèn)題。

    第一個(gè)過(guò)熱的部門怎么解決？過(guò)冷的部門怎么解決，你不能一刀切。舉個(gè)例子來(lái)講，你一提高利率是什么結(jié)果？你一提高利率，過(guò)冷部門他更不想干了，這些更貴了，他怎么辦呢？他就拿出更多的錢去炒樓，炒股去了，這就是為什么在整個(gè)去年到今年，上午利率提高，下午股價(jià)大漲，原因在哪里那就是他不想干了，你越提高利率，我越炒樓，越炒股。

    竇文濤：你覺(jué)得股市也是這么個(gè)問(wèn)題。

    郎咸平：一樣的，都是一樣的。

    梁文道：一樣的。

    郎咸平：對(duì)，一樣的。

    竇文濤：我最近也聽(tīng)一個(gè)北京的房地產(chǎn)商，說(shuō)是“什么拐點(diǎn)”，說(shuō)你看最近這個(gè)價(jià)格升幅放緩。

    郎咸平：如果是有拐點(diǎn)的話，那就好了。但是問(wèn)題就這么復(fù)雜，上海的地盤上海的樓價(jià)高級(jí)、中級(jí)跟低級(jí)的都在漲。北京的目前是比較疲軟，包括高價(jià)樓跟低價(jià)樓比較疲軟。

    廣東的呢，尤其是深圳，以深圳為例吧，高價(jià)樓盤堅(jiān)挺，中、低價(jià)樓盤跌，叫什么拐點(diǎn)？這么復(fù)雜的一個(gè)環(huán)境，各處都不一樣，你不存在所謂的拐點(diǎn)的問(wèn)題。

    梁文道：那么這些開發(fā)商，或者是地產(chǎn)商他們角色是怎么樣，比如說(shuō)他們?cè)谶@個(gè)環(huán)境底下他們獲利嗎？

    郎咸平：他們當(dāng)然獲利了。所以這是為什么進(jìn)入房地產(chǎn)商越來(lái)越多，而且規(guī)模都比較小，而且地產(chǎn)商目前我講一句比較公道的話，他本身也是惶恐不安，為什么？因?yàn)樗某杀臼莿傂猿杀镜模热缯f(shuō)你購(gòu)地成本，還有各種稅費(fèi)，都是剛性成本，你成本是你控制不住的。

    梁文道：跑不掉的，對(duì)。

    郎咸平：?jiǎn)栴}是需求，誰(shuí)買你的房子，這個(gè)事情讓地產(chǎn)商感到惶恐不安，所以最近我在很多地方演講，都是地產(chǎn)商請(qǐng)的，就跟我說(shuō)，到底他是不安的，他搞了兩萬(wàn)、三萬(wàn)一平米的房?jī)r(jià)他太怕賣不出去，到底是誰(shuí)來(lái)買的，那我告訴他說(shuō)。

    梁文道：他自己都怕。

    郎咸平：他自己都怕。

    竇文濤：那他聽(tīng)了你說(shuō)的之后，是不是不怕了？

    郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。

    竇文濤：更大筆資金來(lái)買。

    郎咸平：那他更怕了，就是說(shuō)萬(wàn)一他不來(lái)怎么辦，這個(gè)資金。

    竇文濤：那像我們一般老百姓罵的都說(shuō)房地產(chǎn)商暴力，你覺(jué)得呢？

    郎咸平：房地產(chǎn)商你說(shuō)暴力是有的了，但是不至于，其實(shí)整個(gè)問(wèn)題不要把它歸納于房地產(chǎn)商，而且我們投資環(huán)境出現(xiàn)重大問(wèn)題，才使得房?jī)r(jià)如此高漲，而且是這么一、兩年來(lái)的時(shí)候，并不說(shuō)是十年下來(lái)房地產(chǎn)漲的，不是的，而是一、兩年漲下來(lái)的。

    梁文道：就是。

    郎咸平：深圳去年漲了兩、三翻呢。

    竇文濤：你說(shuō)在，其他的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中有沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)類似的現(xiàn)象。

    郎咸平：沒(méi)有的，因?yàn)橄衩绹?guó)，美國(guó)就有拐點(diǎn)，比如說(shuō)利率一提高，全美國(guó)的房?jī)r(jià)下跌，利率一降低，全美國(guó)的房?jī)r(jià)上升，這就是拐點(diǎn)。因?yàn)樗且辉w系。

    梁文道：對(duì)。

    郎咸平：他沒(méi)有過(guò)熱更過(guò)冷，中國(guó)不一樣，中國(guó)是過(guò)熱跟過(guò)冷同時(shí)存在才產(chǎn)生這個(gè)問(wèn)題。

    竇文濤：所以中國(guó)玩兒陰、陽(yáng)呢。

    郎咸平：對(duì)。